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| Skipass07|BMX|AleBarbero di matteoganora commento di roger |
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| andreacoter ha scritto: | | roger ha scritto: | Ora la voce fuori dal coro.
Tecnicamente non sono male. Direi che tra digitale e fotoritocco non si può sbagliare.
Quello che mi chiedo io é: come mai le foto a questo sport sono tutte uguali? Si riconoscono solo dalla firma dell'autore.
Vorrei vederle fatte con una reflex a pellicola e senza automatismi.
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scusa se te lo dico ma secondo mè hai preso un granchio...
bici e pattini non sò ma nello skate non ho mai visto tante hasselblad (medioformato manuale a pellicola) come in questi ultimi anni...
alle volte con la digitale mi sento un pesce fuor d' acqua 
per il fatto che siano tutte uguali forse devi documentarti un pò...
anche a mè le moto in piega e le macchine in derapata paiono tutte uguali...
ciau! |
Si dopo la sbornia del digitale in molti sono (ri)tornati alla pellicola. Molti anche un po' per moda e/o snobismo, altri per provare, altri come me perchè si trovano meglio. Ho fatto anche io foto del genere, la macchina è una Ferrania Eura e altre con la Fisheye2, ma è un genere che non mi prende.
E secondo me con un bel pozzetto certe inquadrature sono facilitate. Vorrei vederle queste foto quadrate.
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| Skipass07|BMX|AleBarbero di matteoganora commento di halone |
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Cercate in edicola l'ultimo o penultimo numero di 6:AM , c'è una rubrica per filmer e fotografi, dove parlano di tutta la storia dello skate da dietro le lenti.
Per il discorso sequenze, storie e quel che è stato (compreso transworld) la rivista è più che precisa e approfondita. Consiglio spassionato prima che inizino a rimbalzare le cavolate qua dentro  |
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| Skipass07|BMX|AleBarbero di matteoganora commento di Sights.it |
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| Pietralia ha scritto: | | quello che mi incuriosisce è la storia delle mode nel settore. Dicevate che ora vanno i flash, prima i fish e prima ancora le sequenze. Altro e questo riguardo? a me le sequenze non è che facciano impazzire, è stata forse una moda dettata dal comodo arrivo del digitale? lastrocker dice che il fisheye è d'obbligo con la ressa, non dovrebbe essere il contrario? meno gente nell'inquadratura e meno necessità di avvicinarsi? |
Io credo che le mode siano legate soprattutto alle novità tecniche..
Le sequenze si sono sempre fatte, le macchine che fanno 5, 6 8 foto al secondo esistono da due decenni, ma una cosa è spalmare 10 files su 10 livelli e giocare con PS 5 minuti, un'altra è farlo montando spezzoni di film o diapo..
Analogamente, la moda dei flash remotati è andata di pari passo con la diffusione (e relativo abbassamento dei prezzi) dei radiocomandi, 10 anni fà nessuno sapeva cos'erano i Pocket Wizard in italia, qui esistevano solo un paio di costosissime alternative (tipo i quantum freeXwire, fuori budget anche per la maggior parte dei pro).
Oggi con 50 euro ti fai 1 Tx + 2 Rx made in PRC... e funzionano pure!
Il discorso del fisheye è forse più complesso, meno legato a "mode" passeggere e più ad esigenze compositive.
In ogni caso spesso è (super)sfruttato dai pro come "discriminante" per creare immagini diverse da quelle che possono fare i sempre più numerosi ed agguerriti amatori: il fisheye non lo puoi usare da 50m, o da dietro le transenne, ergo devi essere "dentro" l'azione, ergo devi avere un pass, ergo quella foto lì, in cima al coping o sotto il il drop un amatore non potrà mai farla....
Per fortuna
Ciao!
Pier |
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| Skipass07|BMX|AleBarbero di matteoganora commento di matteoganora |
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| Pietralia ha scritto: | | a me le sequenze non è che facciano impazzire, è stata forse una moda dettata dal comodo arrivo del digitale? |
No anzi... propio in pellicola è nata la mania della sequenza, poco prima dell'avvento del digitale...
E infatti, il metodo di produzione di una sequenza, è identico indipendemente dal supporto... si parte dal frame intero per poi montare la sequenza... l'unico passo in più è la scansione.
A me personalmente la sequenza piace perchè fa vedere lo sviluppo del trick... è una sorta di emulazione di un video, e per certi tipi di manovre complesse, è uno strumento utilissimo, sia a livello dimostrativo, che fotografico. |
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| Skipass07|BMX|AleBarbero di matteoganora commento di Pietro Bianchi |
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| quello che mi incuriosisce è la storia delle mode nel settore. Dicevate che ora vanno i flash, prima i fish e prima ancora le sequenze. Altro e questo riguardo? a me le sequenze non è che facciano impazzire, è stata forse una moda dettata dal comodo arrivo del digitale? lastrocker dice che il fisheye è d'obbligo con la ressa, non dovrebbe essere il contrario? meno gente nell'inquadratura e meno necessità di avvicinarsi? |
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| Skipass07|BMX|AleBarbero di matteoganora commento di federomanello |
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si daccordissimo sul fatto che il discorso fish sia relativo, la mia era una considerazione di massima, mentre una volta negli skate mag il fish dominava adesso si vede decisamente meno, sempre spesso ma non come prima, così come ai contest di skate c'è la tendenza a scattare col fish.
durante i best trick poi diventa quasi d' obbligo vista la ressa e il chaos.
poi chiaramente ogni fotografo ha i suoi gusti e il suo modus operandi.
comunque quella sulle lenti non è una paranoia... un mio amico che fotografava per kingpin si è sempre rifiutato di usare il fish (e di fare le seqeunze). si vede che non gli piacevano le linee distorte... poi sulle altre lenti sono daccordo anch' io |
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| Skipass07|BMX|AleBarbero di matteoganora commento di halone |
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| lastrocker ha scritto: | | andreacoter ha scritto: |
scusa se te lo dico ma secondo mè hai preso un granchio...
bici e pattini non sò ma nello skate non ho mai visto tante hasselblad (medioformato manuale a pellicola) come in questi ultimi anni...
alle volte con la digitale mi sento un pesce fuor d' acqua
per il fatto che siano tutte uguali forse devi documentarti un pò...
anche a mè le moto in piega e le macchine in derapata paiono tutte uguali...
ciau! |
premetto che non sono per niente esperto di fotografia, ma lo sono di skate (e snowboard), lavorando nel settore.
confermo in toto quanto detto da andrea: le hasselblad nello skate sono ormai lo standard per le foto di un certo livello qualitativo, e mentre è vero che i flash dominano, non è vero lo stesso per i fish, che non sono più di moda come una volta.
poi è chiaro che ad un evento si tende a fare più scatti col fisheye (per non tischiare di avere gente nel mezzo ad esempio)
però di lì a dire che nei mag di skate le foto sono tutte uguali.. lo erano nel 94 forse, ma sfogliando un mag attuale si trova una gran varietà e uan qualità elevata, molto più che in altri sport, dove i contesti sono sempre gli stessi e si enfatizza esclusivamente il gesto atletico |
MI piace sto 3d !
Allora il discorso fish è relativo, nel senso...
Come forse teo diceva sopra o prima, c'è gente (inteso Fotografi) che come in tutte le cose si trovano meglio in certi modi... di conseguenza uno può anche prediligere il fish e il 200 come ci sono altri che come Espen lidstand scattano anche con la hassy swc... secondo me il discorso lente è relativo, andrei io allo stadio a scattare col fish, nn so come ma troverei il modo di usarlo, ma è un mio punto di vista. Sono arrivato a fare un report quasi totalmente col fish, e direi che è na bella impresa ahahah
Qualcuno sosteneva che la Foto seria è fatta in modo tale da nn essere in grado di risalire all'ottica usata (forse fish a parte...) quindi ste paranoie sulle lenti mi sa di perdita di tempo.
MI fa però ridere chi usa il 10mm come se fosse il 10 fish... quelli si
Che si ritrovano tavole allungate e rider deformi  |
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| Skipass07|BMX|AleBarbero di matteoganora commento di federomanello |
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| andreacoter ha scritto: |
scusa se te lo dico ma secondo mè hai preso un granchio...
bici e pattini non sò ma nello skate non ho mai visto tante hasselblad (medioformato manuale a pellicola) come in questi ultimi anni...
alle volte con la digitale mi sento un pesce fuor d' acqua
per il fatto che siano tutte uguali forse devi documentarti un pò...
anche a mè le moto in piega e le macchine in derapata paiono tutte uguali...
ciau! |
premetto che non sono per niente esperto di fotografia, ma lo sono di skate (e snowboard), lavorando nel settore.
confermo in toto quanto detto da andrea: le hasselblad nello skate sono ormai lo standard per le foto di un certo livello qualitativo, e mentre è vero che i flash dominano, non è vero lo stesso per i fish, che non sono più di moda come una volta.
poi è chiaro che ad un evento si tende a fare più scatti col fisheye (per non tischiare di avere gente nel mezzo ad esempio)
però di lì a dire che nei mag di skate le foto sono tutte uguali.. lo erano nel 94 forse, ma sfogliando un mag attuale si trova una gran varietà e uan qualità elevata, molto più che in altri sport, dove i contesti sono sempre gli stessi e si enfatizza esclusivamente il gesto atletico |
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| Skipass07|BMX|AleBarbero di matteoganora commento di Filippo Rubin |
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| roger ha scritto: |
Rispondo in fine a quello del "vorrei vedere te con tutta la sua attrezzatura"...
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A parte che:
1) come puoi leggere nel mio profilo ho un nome
2) ho messo le faccine apposta per farti capire che il mio tono era "amichevole" ma probabilmente non hai colto il senso...
Ti ho scritto quello che ti ho scritto perché il tuo discorso sembrava tanto un discorso del tipo "eh ma con quell'attrezzatura li sono capaci tutti..."
Io allora (che so benissimo che anche con quell'attrezzatura li devi essere molto bravo a fare foto del genere, tanto più che poi Matteo ti ha detto che non usa nemmeno un automatismo...) ti ho risposto "se è così facile, mi piacerebbe vedere se tu con la stessa attrezzatura faresti foto simili". Permettimi, la risposta è no, come non le farei io. Sia io che te avremmo bisogno di molti tentativi prima di arrivare a quei risultati.
Se vuoi usare solo la attrezzatura tua fai pure, chi te lo vieta...
Solo non sminuire il lavoro altrui con "teorie" (con quella roba li son capaci tutti) non vere...
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| Skipass07|BMX|AleBarbero di matteoganora commento di Freethinker |
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ignoro il perchè di queste discussioni.
Indipendentemente da tutto però,per me,foto del genere,sarebbero un punto d'arrivo semmai un giorno dovessi lavovare come fotografo sportivo.
Come le foto di maxu semmai un giorno dovessi fare il fotografo fashion,glam.Anche i lavori di maxu per me sono un punto d'arrivo.
Le polemiche sterili,lasciamole fuori dai forum o noi neofiti rimarremo tali da qui all'eternità  |
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| Skipass07|BMX|AleBarbero di matteoganora commento di hamham |
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bark, pietralia... buoni.
capiamo le ragioni di entrambi, ma così non va bene. lo sapete anche voi
avete sbagliato entrambi, anche se in buona fede.
pietralia, quello che dici e affermi è corretto, ma esistono modi e modalità più consone per farlo. non siamo tutti professionisti e anche chi lo è... è qui per condividere le proprie esperienze... con la massima umiltà.
le battute vanno bene, ma certe volte i tuoi atteggiamenti vanno oggettivamente oltre le righe e fanno male alla serenità del forum, rendendo meno validi i mille aiuti che comunque apporti al forum.
bark, quello che chiedi è più che giusto... ma questo sporco lavoro lascialo fare a noi moderatori... altrimenti si finisce in battibecchi infiniti...
questa è una richiesta che facciamo a tutti, se notiamo dei commenti o degli interventi "oltre le righe"... o che ci sembrano tali... limitiamoci a segnarli in MP ai moderatori o agli admin. è la cosa migliore
dai ora: una stretta di mano e continuiamo a parlare di queste splendide immagini, che se lo meritano |
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| Skipass07|BMX|AleBarbero di matteoganora commento di Bark |
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| Pietralia ha scritto: | | Bark ha scritto: | | Pietralia ha scritto: | per fortuna lo dico io che ci campo...  |
Pietralia dovresti sapere ormai molto bene che qui di saputelli, professionisti, attrezzati e spocchiosi che se la menano non abbiamo proprio bisogno.. cerca di fare commenti adeguati senza autoelogiarti ogni volta!
Anche Sights e Matteo sono dei Professionisti, lavorano a livello nazionale ma hanno ancora i piedi per terra, cercano di convivere con gli altri nel forum, danno il loro apporto sia di belle foto che di critiche e commenti costruttivi.. tu invece ultimamente sei inutilmente fastidioso e di poca utilità per la comunità.. non ti chiedo di svelarci i tuoi trucchi del mestiere o di scrivere un manuale ogni volta che viene postata una foto sportiva, ma solo di commentare la foto e di seguire correttamente le discussioni che ne susseguono.. oltrettutto già sono rare le volte in cui si riesce a discutere tranquillamente come in questa occasione, se poi ti ci metti tu a scombinare tutto.. dai.. un po'di buon senso e di educazione.. non ti chiedo altro..
Ciao,
Bark |
REGOLAMENTO GENERALE
3 - E’ vietato rispondere o aprire thread inerenti il comportamento o l’atteggiamento di un utente senza l’autorizzazione del moderatore della sezione interessata.
Sono certo l'avrai chiesta.
Autoelogiarmi?! perchè sorrido quando uno rifiuta sdegnosamente la possibilità di crearsi la luce in proprio nello stesso momento in cui in tutta la fotografia mondiale di tutti i generi si sta muovendo in quella direzione (tranne che ovviamente qui in italia, se ne accorgeranno troppo tardi)?
Sono di poca utilità? le centomila battute in mondo della fotografia per sostenere una tesi poi condivisa da molti sono inutilmente fastidiose e di poca utilità? le mille risposte a chi chiede una mano coi trigger o con vecchi flash sono inutili?
Ciao bello, vado a fare macro ai millepiedi |
No, non l'ho chiesta l'autorizzazione, se ho sbagliato sarà compito dei moderatori di sezione prendere i provvedimenti più adeguati..
Invece di fare battute e sorridere magari ogni tanto prova a fare un commento serio.. lo sò che ogni tanto ce la fai, ma mi sembra che ultimamente te ne sia passata proprio la voglia.. oltre al fatto che i tuoi commenti/battute sembrano più delle prese in giro che altro..
..aspetto le foto dei millepiedi..
Ciao,
Bark |
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| Skipass07|BMX|AleBarbero di matteoganora commento di Pietro Bianchi |
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| Bark ha scritto: | | Pietralia ha scritto: | | per fortuna lo dico io che ci campo... |
Pietralia dovresti sapere ormai molto bene che qui di saputelli, professionisti, attrezzati e spocchiosi che se la menano non abbiamo proprio bisogno.. cerca di fare commenti adeguati senza autoelogiarti ogni volta!
Anche Sights e Matteo sono dei Professionisti, lavorano a livello nazionale ma hanno ancora i piedi per terra, cercano di convivere con gli altri nel forum, danno il loro apporto sia di belle foto che di critiche e commenti costruttivi.. tu invece ultimamente sei inutilmente fastidioso e di poca utilità per la comunità.. non ti chiedo di svelarci i tuoi trucchi del mestiere o di scrivere un manuale ogni volta che viene postata una foto sportiva, ma solo di commentare la foto e di seguire correttamente le discussioni che ne susseguono.. oltrettutto già sono rare le volte in cui si riesce a discutere tranquillamente come in questa occasione, se poi ti ci metti tu a scombinare tutto.. dai.. un po'di buon senso e di educazione.. non ti chiedo altro..
Ciao,
Bark |
REGOLAMENTO GENERALE
3 - E’ vietato rispondere o aprire thread inerenti il comportamento o l’atteggiamento di un utente senza l’autorizzazione del moderatore della sezione interessata.
Sono certo l'avrai chiesta.
Autoelogiarmi?! perchè sorrido quando uno rifiuta sdegnosamente la possibilità di crearsi la luce in proprio nello stesso momento in cui in tutta la fotografia mondiale di tutti i generi si sta muovendo in quella direzione (tranne che ovviamente qui in italia, se ne accorgeranno troppo tardi)?
Sono di poca utilità? le centomila battute in mondo della fotografia per sostenere una tesi poi condivisa da molti sono inutilmente fastidiose e di poca utilità? le mille risposte a chi chiede una mano coi trigger o con vecchi flash sono inutili?
Ciao bello, vado a fare macro ai millepiedi |
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| Skipass07|BMX|AleBarbero di matteoganora commento di halone |
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Partendo dal fatto che il flash si usa e non si usa... in alcune condizioni è d'obbligo (vedi qst), in altre è un puro sfizio...
Detto questo, sto vedendo, anche con i fotografi stranieri con cui collaboro, che ci sono fotografi e fotografi.
La dichiarazione " Io non uso il digitale da parecchio e preferisco le foto senza flash" non significa un tubo!
Su OnBoard international, pleasure o powder o freeskier, nel photo annuario spesso ci sono i profili dei vari fotografi.
Chi va a scattare in alaska, che se ne fa della centrale dell'enel se scatta da un elicottero? Chi fa street in finlandia a dicembre, se non ha flash e fari, che ci va a fare? Parlo di professionisti.
POi se una persona non apprezza i tagli o la tipologia di luce artificiale che si utilizza, è un discorso soggettivo, però guardacaso gli schemi di illuminazione sono "standardizzati". Usi e consuetudini servono solamente a rendere efficaci dei messaggi. TUtto li.
Teo ha usano i flash in questo scatto magari perchè era durante una demo a modena con centinaia di rompipalle intorno. Rompipalle che cercavano di scattare o di intromettersi o semplicemente non voleva nessunoe voleva solamente isolare il soggetto...
Sono il primo ad apprezzare uno scatto in bianconero o una diapositiva di JeffCurtes in sola luce naturale o Daniel Blom in Alaska, ma allo stesso modo apprezzo e anzi prendo d'esempio gli scatti di Atiba Jefferson di skate e basket...
Fortuna che il mondo nonostante tutto è ancora bello perchè vario...
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| Skipass07|BMX|AleBarbero di matteoganora commento di Pixelcube |
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| roger ha scritto: | [
Io non uso il digitale da parecchio e preferisco le foto senza flash.
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Allora fammi vedere come riesci a fare una foto simile senza flash e senza sovraesporre il cielo!
Qui non si parla di gusti e preferenze, ma di come fare correttamente dal punto di vista tecnico una foto sportiva.
Se sei in pieno sole e spesso controluce non potrai certo esporre per il soggetto, pena forte sovraesposizione dello sfondo (in questo caso il cielo).
E non puoi neanche esporre il cielo e avere il soggetto che diventa una silouette nera pece.
Per cui si usa il flash di riempimento in modo da avere tutto esposto correttamente con colori belli saturi e gran nitidezza.
Rifiutarsi aprioristicamente di usare un tipo di attrezzatura lo trovo stupido, si tratta di mezzi con cui raggiungere uno scopo, per cui bisogna usarli (tutti quelli a propria disposizione) per ottenere il migliore risultato nelle condizioni ambientali in cui ci troviamo.
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| Skipass07|BMX|AleBarbero di matteoganora commento di Bark |
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| Pietralia ha scritto: | | per fortuna lo dico io che ci campo... |
Pietralia dovresti sapere ormai molto bene che qui di saputelli, professionisti, attrezzati e spocchiosi che se la menano non abbiamo proprio bisogno.. cerca di fare commenti adeguati senza autoelogiarti ogni volta!
Anche Sights e Matteo sono dei Professionisti, lavorano a livello nazionale ma hanno ancora i piedi per terra, cercano di convivere con gli altri nel forum, danno il loro apporto sia di belle foto che di critiche e commenti costruttivi.. tu invece ultimamente sei inutilmente fastidioso e di poca utilità per la comunità.. non ti chiedo di svelarci i tuoi trucchi del mestiere o di scrivere un manuale ogni volta che viene postata una foto sportiva, ma solo di commentare la foto e di seguire correttamente le discussioni che ne susseguono.. oltrettutto già sono rare le volte in cui si riesce a discutere tranquillamente come in questa occasione, se poi ti ci metti tu a scombinare tutto.. dai.. un po'di buon senso e di educazione.. non ti chiedo altro..
Ciao,
Bark |
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| Skipass07|BMX|AleBarbero di matteoganora commento di roger |
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| Sights.it ha scritto: | | roger ha scritto: |
preferisco le foto senza flash.
:°D |
Dipende da che destinazione hanno le tue foto: se le fai per te e per i tuoi amici le puoi fare anche con il tappo sull'obiettivo e senza scheda di memoria. Se magari hai un incarico di una rivista o le devi pubblicare su un sito o devi farci una pagina pubblicitaria devi, volente o nolente, conformarti a quello che il mercato richiede.
E, come già scritto, ultimamente chiede foto con flash.
Che poi uno personalmente preferisca luce ambientale o flash, colore o bianco nero, fisheye o tele, è un'altro discorso, e sinceramente sono anche un po' d'accordo con te, mi sono anche un po' rotto i brownies di non poter fare una foto senza portarmi dietro mezza centrale dell'enel...
| roger ha scritto: |
Per il resto, noto che come al solito un commento diverso dalla massa fa subito indignare qualcuno.
:°D |
Non sono d'accordo. Io vado (molto) spesso controcorrente in questo forum e come dici tu giustamente poi mi trovo a "giustificare" le mie critiche a chi si indigna perché si aspettava solo elogi e complimenti, anche per degli aborti.
Però occore farlo con le giuste argomentazioni, e purtroppo in questo caso le tue sono tutt'altro che ineccepibili.
Non ti piace la monotonia delle inquadrature: concordo al 3000%. Ma purtroppo non è (solo) una scelta personale di Teo, è (piuttosto) una legge di mercato.
Dici "vorrei vederle fatte con una reflex a pellicola e senza automatismi": ti sei un po' tirato la zappa sui piedi... vedi gli altri post.
Personalmente apprezzo molto quei pochi che hanno il coraggio di andare controcorrente, continua a farlo, almeno ogni tanto discutiamo su qualcosa invece di far scivolare via tutti i post su uno smieloso letto di inutili complimenti. 
Ciao!
Pier |
Beh dato che per fortuna non ho bisogno di seguire le leggi del mercato, il mio lavoro è un altro, non mi preoccupo nemmeno di sapere quali sono.
Capisco che se hanno chiesto foto del genere lui le ha fatte così.
Dico solo che da non esperto di immagini del genere (non sfoglio riviste di skate o bmx abitualmente) come primo colpo d'occhio le immagini mi sembrano abbastanza inflazionate.
La cosa della zappa sui piedi non l'ho capita.
Senza fare i finti tonti, è noto che alcuni fotografi senza tutta la loro bella attrezzatura digitale, flash e centrali enel varie, non saprebbero fare nemmeno una fototessera. Non è questo il caso, almeno credo.
E non sto facendo il solito discorso da bar, digitale vs. pellicola.
Rispondo in fine a quello del "vorrei vedere te con tutta la sua attrezzatura" e a pietralia:
A me basta e avanza la mia per le foto che faccio, che spiacenti per voi non sono fatte con flash.
Si si fanno ancora senza flash, per fortuna.
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| Skipass07|BMX|AleBarbero di matteoganora commento di andreacoter |
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| roger ha scritto: | Ora la voce fuori dal coro.
Tecnicamente non sono male. Direi che tra digitale e fotoritocco non si può sbagliare.
Quello che mi chiedo io é: come mai le foto a questo sport sono tutte uguali? Si riconoscono solo dalla firma dell'autore.
Vorrei vederle fatte con una reflex a pellicola e senza automatismi.
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scusa se te lo dico ma secondo mè hai preso un granchio...
bici e pattini non sò ma nello skate non ho mai visto tante hasselblad (medioformato manuale a pellicola) come in questi ultimi anni...
alle volte con la digitale mi sento un pesce fuor d' acqua
per il fatto che siano tutte uguali forse devi documentarti un pò...
anche a mè le moto in piega e le macchine in derapata paiono tutte uguali...
ciau! |
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