Lei, che di ostinazione fa sua virtù, si fa salda...

aerre · Inviato: Sab 08 Ott, 2011 11:30 am Oggetto:

Il confronto è sempre stimolante e ricco di spunti di riflessione.

Attenzione però a non attribuire parole che non sono mai state dette.
L'idea che il ritratto non possa essere "posato" non è mai stato oggetto di discussione da parte mia.

Il ritratto può benissimo essere posato. Io stesso ho una stragrande maggioranza di ritratti in cui il soggetto è consapevole dello scatto ed assume egli stesso una posa che può anche essere più o meno condizionata dal fotografo che vuole cogliere una luce o un rapporto con lo sfondo particolare.

La posa non c'entra nulla con quello che dico ed il "ritratto posato" ...con tutte le sue molteplici sfumature che questo comporta in termini di maggiore o minore spontaneità, resta sempre un ritratto. Pechè comunque è sempre l'umanità del soggetto che si sta esprimendo più o meno consapevolmente di fronte l'obiettivo.

Il discorso è un altro.

Vedo giornalmente ritratti fatti in studio (in vetrina questo mese c'è uno splendido esempio) con tanto di ombrellini, luci e flash ....che potremmo catalogare come fotografie da studio ...ma che sono prima di tutto ritratti per la loro capacità di arrivare alla "persona".

Quello che fa da discriminante è proprio questo: ...la "persona" e quando parlo di approccio al ritratto mi riferisco sostanzialmente al modo in cui il fotografo si relaziona con il soggetto e riesce a coglierne e restituirci aspetti della sua identità, ...del suo universo personale.
Mettendoci del suo, ovviamente ....tanto del suo, ...in termini di "giudizio" ...di personale lettura cioè che fa egli stesso di quell'universo umano che ha di fronte.

Questo processo è quello che fa il "ritratto".

L'idea che basta che una foto contenga una faccia per dirsi ritratto, ...quella si che è fuorviante, perchè è una idea sbagliata e non sono io certo ad averlo stabilito (ovviamente).

Possiamo avere bellisime immagini anche posate e costruite con la complicità del soggetto (e parlo anche di modelli professionisti) che riescono a sfiorare l'anima della persona ritratta e a raccontarci parte del suo universo (un racconto ...a due si intende) e possiamo avere bellissime immagini che restano fatalmente in superficie ....senza riuscire a guardare oltre, che si limitano a restituirci ...per esempio ...la bellezza di fattezze femminili mozzafiato ma che restano prive di qualunque fiamma introspettiva.

Immagini spente e senza anima di splendide modelle o modelli che però non sono state colte prima di tutto nella loro identità di persona.

Aerre Smile

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sdomenico · bannato Iscritto: 06 Lug 2004 Messaggi: 8564

Aerre, questo oramai non è un confronto ma un massacro Argh!

, il confronto era finito dov'era cominciato sull'altra foto che ho postato.

Con poca eleganza definisci le mie foto, pur senza dirlo esplicitamente, ma non prendiamoci per i fondelli per cortesia: "fattezze femminili mozzafiato ma che restano prive di qualunque fiamma introspettiva."

Posso sconfessarti presentandoti le mie modelle, lei è Paola:
http://www.photo4u.it/viewcomment.php?pic_id=532178

Lei è Noemi:
http://www.photo4u.it/viewcomment.php?pic_id=531664

lei è Alisa:
http://www.photo4u.it/viewcomment.php?pic_id=520516

Lei è Carlotta:
http://www.photo4u.it/viewcomment.php?pic_id=530262

Lei è federica:
http://www.photo4u.it/viewcomment.php?pic_id=546813

Lei è Roberta:
http://www.photo4u.it/viewcomment.php?pic_id=544022

Lei è Beatrice:
http://www.photo4u.it/viewcomment.php?pic_id=532717

Lei è Sara:
http://www.photo4u.it/viewcomment.php?pic_id=521164

e potrei continuare, dietro ognuno di questi sguardi c'è una storia e c'è una vita, io con loro faccio fotografie ma le conosco anche e se tornano da me per farsi fotografare di nuovo forse non è perché io faccio loro
ritratti vuoti e "privi di qualunque fiamma introspettiva" come dici tu.

Ma anche se fosse così me ne farò una ragione, però...
per cortesia finiamola qui con questa che oramai, viste le trincee che abbiamo scavato, è diventata una guerra di posizione, altrimenti dovrò rivolgermi ad un "moderatore"... LOL

aerre · Inviato: Sab 08 Ott, 2011 3:37 pm Oggetto:

....ummmh .....Domenico, un attimino.

Sino a quando io esprimo con educazione e pacatezza la mia opinione sulle tue foto come su quelle di chiunque altro non ci sarà da rivolgersi a nessun moderatore, ...altrimenti finisce il senso del mettere in discussione il proprio lavoro.

Non c'è nulla da moderare.

Posto ciò, Domenico ...conosco i tuoi scatti e di molti ne ho apprezzato non solo il lato tecnico ma proprio quella capacità di spingersi oltre come in quel ritratto di cui ti ho tante volte indicato il link e che ho sempre considerato un gran bel ritratto:

http://www.photo4u.it/viewcomment.php?pic_id=524805

Questo intendo.

Non c'è nessun massacro, Domenico e mi sono tenuto ben lontano dal definire le TUE foto come immagini di bellezza femminile mozzafiato ma che restano prive di qualunque fiamma introspettiva.

Quelle parole facevano riferimento ad un discorso molto generale non entravano nello specifico della tua produzione e mi dispiace che le abbia pesate come un attacco diretto.

Se devo dire qualcosa di specifico la dico ...come ti ho detto che in questa immagine particolare vedo solo una maschera inepressiva.

Non ti crucciare più di tanto, ....ognuno esprime il proprio approccio alla fotografia senza intenti persecutori, stai tranquillo.

Aerre Smile

sdomenico · bannato Iscritto: 06 Lug 2004 Messaggi: 8564

Ma cavolo, altro che maschera inespressiva, quella foto è Carlotta, lei è la dolcezza fatta persona, lei è lì dentro con la sua innata timidezza e la sua dolcezza, io che la conosco te lo posso dire, tra l'altro è una delle sue foto preferite, neanche a farlo apposta scatto con lei domani perché mi ha chiesto altre foto, chiederò direttamente a lei se ci si riconosce o meno in quello scatto.

Sarà una questione di punti di vista ma io che la conosco ti dico che è lei.

Guarda per esempio questa foto:
http://www.photo4u.it/album_page.php?pic_id=547327
il padre guardando la foto mi ha testualmente detto: è lei, è scattata in studio, è in posa ma è comunque lei, non perché la conosco ma perchè me lo ha detto il padre, non uno qualsiasi.

Questa è diversa:
http://www.photo4u.it/album_page.php?pic_id=547328
Sara è una ragazza decisa, mai in difficoltà, fa un lavoro impegnativo che la porta spesso lontano da casa, sa gestirsi e sa quello che vuole e nelle sue foto la si vede sempre con grinta, ma...io ho passato ore con lei e so che sotto quella scorza c'è una ragazza a volte fragile ed io la guardo in questa foto e mi commuovo perchè in quegli occhi vedo un istante di fragilità.

Non pretendo che tutti vedano quello che vedo io nelle foto che faccio, ma anche il tuo modo di stabilire se in quelle foto c'è una persona o solo una maschera mi sembra quantomeno criticabile.

aerre · Inviato: Sab 08 Ott, 2011 4:09 pm Oggetto:

Domenico quella della maschera inespressiva è una mia lettura.

Non pretendo che altri la condividano e tantomeno tu che sei l'autore della foto. Sarà criticabile come lettura, ...non lo metto in dubbio ...ma è la mia lettura. Non devi caricare lo scatto del tuo personale vissuto perchè non fa parte della lettura che fanno gli altri. Nell'ultimo dei miei ritratti, ...un mio autoritratto, Felixbo ha criticato la natura di "ritratto" dello scatto, ...non gli piaceva come ritratto e la cosa mi è dispiaciuta perchè ...bla ...bla bla..., ma era la sua lettura e come tale l'ho accettata.

Per il resto, Domenico ....pendi queste parole come altre che ti ho scritto anche in privato dietro tua sollecitazione, ...come spunti di riflessione. Punto. Siamo qua per capire e crescere se ne abbiamo voglia.

Ora capisco di inquinarti troppo il 3d e mi ritiro in buon ordine. Con serenità però Smile

Aerre