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righe nella sfumature del cielo
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Autore Messaggio
Marty McFly
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MessaggioInviato: Gio 15 Ott, 2009 4:35 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ho dimenticato di dire prima che il mio sviluppo è stato fatto esclusivamente ad 8Bit, per i 16Bit non ci sono mai passato.

Quoto la pulita al sensore Very Happy
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AleZan
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MessaggioInviato: Sab 17 Ott, 2009 12:00 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Ho smanettato un po' il tuo NEF. Non sto a postare i risultati perché sono analoghi a quelli di Filip e Marty.

Visto ciò, ho tentato di capire perché e quando si manifesta il banding.
Nel trattamento del RAW con Camera RAW mi pare che il banding appaia (colore e B/N) soprattutto quando si spinge il cursore Esposizione verso sinistra. Cosa che viene naturale fare per correggere la sovraesposizione della parte più luminosa del cielo arancione.
Lasciando il cursore Esposizione a zero, il banding non si nota sul colore e lo si vede poco sul B/N. Spostando Esposizione a destra il banding scompare del tutto.

A quanto pare la gamma dei valori RGB sulla zona più scura è così ridotta (come da istogramma) che basta stringerla ancora un po' (cursore a sinistra) e si provoca il banding. Mentre basta dare più spazio (cursore a destra) e il problema sparisce.

La soluzione può essere nell'applicare la curva tonale lasciando a zero i controlli che usiamo normalmente e determinando la curva manualmente, in modo da abbassare la sovraesposizione, senza comprimere i valori RGB della zona più scura che possono creare l'effetto di posterizzazione.

Cosa ne pensate?



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Filip
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MessaggioInviato: Sab 17 Ott, 2009 11:59 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Può darsi che dipenda anche dal tipo di monitor o qualcos'altro che riguarda la scheda grafica, il sistema operativo, boh!? Rimane il fatto che per quel che mi riguarda, l'anteprima di CR non mi mostra banding nemmeno andandolo a cercare, a colori o in b/n che sia. Come ho detto prima, mi compare solo al momento della conversione da 16 a 8 bit.
Anche il fatto che vedi la prova di Marty e la mia analoghe alla tua, dimostrano che visualiziamo in modo diverso perchè nella prova di Marty, vedo del banding; non ai livelli di giacomarco, ma c'è. Grat Grat
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AleZan
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MessaggioInviato: Sab 17 Ott, 2009 1:34 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Certo Filip,
riportato a livello generale è in fondo un problema di gamut.
Usando (nel cielo scuro) solo una gamma ridotta (solo i valori più bassi) e per di più sbilanciata su uno dei tre canali (il blu) è più facile che si verifichino degli "arrotondamenti": ci sono pochi valori su cui spalmare le tonalità differenti. Tant' è vero che schiarendo il cielo il problema sparisce.

Può essere, come dici, anche un problema di monitor.
Se prendiamo la rappresentazione 3D del gamut di un monitor, si vede la classica forma a "patata in verticale". Dove, mano a mano che si va verso gli estremi più scuri (e più chiari) dei colori, la gamma dei colori rappresentabili si riduce sempre di più.
Questa caratteristica dei gamut vale anche per le stampanti e... per le reflex.

ciao

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Marty McFly
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MessaggioInviato: Sab 17 Ott, 2009 3:38 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Filip ha scritto:
nella prova di Marty, vedo del banding; non ai livelli di giacomarco, ma c'è. Grat Grat

mmm mi hai messo il dubbio. Sul CRT Sony dell'ufficio non ho visto banding sulla mia prova. Sull'LCD Samsung di casa nemmeno vedo banding, anche provandomi a mettere bassissimo rispetto al monitor per aumentare esageratamente l'angolo di visuale non salta fuori banding Rolling Eyes
AleZan, per curiosità, tu vedi banding sulla mia prova? Rolling Eyes
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AleZan
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MessaggioInviato: Sab 17 Ott, 2009 5:33 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Marty McFly ha scritto:
AleZan, per curiosità, tu vedi banding sulla mia prova? Rolling Eyes

Guardando bene lo vedo leggerissimo nella zona in alto a sx. Ma è appena visibile.
In questo momento ho un LCd scarso, scarso...

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Filip
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Località: Ronchi dei Legionari (GO)

MessaggioInviato: Sab 17 Ott, 2009 6:04 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

E nella mia prova? Lo vedete?
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Marty McFly
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MessaggioInviato: Sab 17 Ott, 2009 8:09 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Filip ha scritto:
E nella mia prova? Lo vedete?

Io no, nell'LCD di casa niente banding sul tuo Ok!
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Achabmp
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MessaggioInviato: Dom 18 Ott, 2009 8:24 am    Oggetto: Rispondi con citazione

[quote="Filip"]E nella mia prova? Lo vedete?[/quote]

Sul mio LCD (SyncMaster 225 BW calibrato con Spyder 3 pro) e visualizzando con PS il banding si avverte, anche se leggerissimo; diventa invadente se cerco di modificare - anche di poco - la curva di livello. Ma pare un problema di compressione, più che altro.
Non sono riuscito a scaricare il RAW di Giacomarco.

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Mauro Poggi
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Shedar
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Iscritto: 06 Dic 2007
Messaggi: 3651
Località: Amena

MessaggioInviato: Dom 18 Ott, 2009 10:37 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Dovresti provare a riprendere piu' di una immagine e a comporle con photoshop....IMHO risolveresti il problema.

P.s: Anche utilizzare la pellicola è una soluzione. Smile

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giacomarco
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Iscritto: 15 Set 2007
Messaggi: 2060

MessaggioInviato: Mer 21 Ott, 2009 10:04 am    Oggetto: Rispondi con citazione

eccomi ragazzi scusatemi avevo messo che mi segnalasse per email eventuali messaggi e non mi è arrivato nulla... confermo che non ci sarebbe stata male una pulitina al sensore ehehehehhe per il resto non capisco forse che sia veramente un problema del mio hardware...
io cmq lo vedo in tutte le foto postate l'effetto rigato modello arbobaleno... degli archi...

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