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Vale la pena spendere per un corredo prestante?
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Autore Messaggio
MikeEos
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Iscritto: 20 Apr 2005
Messaggi: 120

MessaggioInviato: Ven 29 Apr, 2005 3:24 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

paganetor ha scritto:
MikeEos ha scritto:
paganetor ha scritto:
in effetti mike una cosa è vera: non sei riuscito a far capire a diverse persone quello che intendi tu... forse non sei abbastanza chiaro...


No. La frase è molto chiara e molto fraintendibile se la si estrapola volontariamente dal contesto cui è nata.

L'intelligenza individuale fa il resto. Wink

Mike


eppure tutte le intelligenze individuali che hanno letto questo thread non hanno capito cosa intendi.... Grat Grat


Non direi. Due persone hanno capito ed hanno provato a spiegare il tutto con altri termini, ma la gente ha fatto finta di nulla e ha tirato dritta.
Wink

Mike

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paganetor
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Iscritto: 18 Gen 2004
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Località: Milano

MessaggioInviato: Ven 29 Apr, 2005 3:25 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

MikeEos ha scritto:
paganetor ha scritto:
MikeEos ha scritto:
paganetor ha scritto:
in effetti mike una cosa è vera: non sei riuscito a far capire a diverse persone quello che intendi tu... forse non sei abbastanza chiaro...


No. La frase è molto chiara e molto fraintendibile se la si estrapola volontariamente dal contesto cui è nata.

L'intelligenza individuale fa il resto. Wink

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eppure tutte le intelligenze individuali che hanno letto questo thread non hanno capito cosa intendi.... Grat Grat


Non direi. Due persone hanno capito ed hanno provato a spiegare il tutto con altri termini, ma la gente ha fatto finta di nulla e ha tirato dritta.
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Izutsu
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MessaggioInviato: Ven 29 Apr, 2005 3:27 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

MikeEos ha scritto:
Dimmi dove avrei fatto capire questi concetti. Tuttavia, visto che non hai letto tutto e bene, non rispondere. Che senso ha? Potresti creare più confusione di quella che gia c'è.


Guarda che allora devi esserti espresso male perchè è ciò che hanno capito tutti... rispiegaci meglio il tuo pensiero...
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MikeEos
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Iscritto: 20 Apr 2005
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MessaggioInviato: Ven 29 Apr, 2005 3:29 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Izutsu ha scritto:

Io so chemolti passano da Canon a Nikon perchè i corpi digitali Canon sono superiori... e molti non cambiano Nikon proprio perchè hanno tutto il loro bel corredo... ma tu sei pro e sai meglio di me com'è la situazione


Canon dalla sua ha un rumore ridotto ad iso medio alti rispetto a Nikon.
Chi passa da Nikon a Canon passa soprattutto per AF impareggiabile.
Canon ha a corredo Full Frame che Nikon, per una politica aziendale quantomeno discutibile, non sta affatto sfornando.

Citazione:
Beh, sarete tanti ma siete una percentuale ridicola rispetto ai fotoamatori... forse hai capito male la frase...


Io ho capito bene la frase.

Citazione:
Eh... Sigma fa proprio pena, è per questo che nessuno compra Tokina e Tamron che costano anche meno... il problema di Sigma è il controllo qualià...


Sì, Sigma fa proprio pena per quanto concerne la mia esprienza. E viene spesso condivisa da molti altri colleghi.
Il controllo qualità ahimè è un fardello di tutte le case. Sigma non ha prestazioni indecenti, ma purtroppo non sa proprio che significa trattamento antiriflessi.

Mike

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Ultima modifica effettuata da MikeEos il Ven 29 Apr, 2005 3:33 pm, modificato 1 volta in totale
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MikeEos
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Iscritto: 20 Apr 2005
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MessaggioInviato: Ven 29 Apr, 2005 3:32 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

paganetor ha scritto:
MikeEos ha scritto:
paganetor ha scritto:
MikeEos ha scritto:
paganetor ha scritto:
in effetti mike una cosa è vera: non sei riuscito a far capire a diverse persone quello che intendi tu... forse non sei abbastanza chiaro...


No. La frase è molto chiara e molto fraintendibile se la si estrapola volontariamente dal contesto cui è nata.

L'intelligenza individuale fa il resto. Wink

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eppure tutte le intelligenze individuali che hanno letto questo thread non hanno capito cosa intendi.... Grat Grat


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Uno è Aaron e l'altro se non ricordo male è EELS (o come si scrive... ma non ci giurerei, non ho voglia di spulciarmi 6 pagine di post inutili).

Mike

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Izutsu
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MessaggioInviato: Ven 29 Apr, 2005 3:32 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

MikeEos ha scritto:
Per il fatto: ricco o pro (tanto oramai siamo arrivati a questa conclusione) ripeto il mio punto di vista.

Se non si è figli di papà o non ci si guadagna sopra per me svenarsi, vendere una moto, ipotecare una casa, accendere un mutuo o vendersi un rene per una lente mediamente TROPPO costosa è una mossa poco astuta a prescindere che dietro ci sia o meno una passione.


E' qui che sbagli... una moto la si compra spesso per passione... perchè uno può comprarsi la zkwx9000 e non un 70-200 2.8? il primo ha la passione per le moto, il secondo per la fotografia... dov'è il problema?

E' chiaro che quando si deve consigliare si valuta l'utilizzo che una persona ne farà ma dire a tutti indistintamente che buttano via i soldi èsbagliato...
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Izutsu
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Iscritto: 28 Dic 2003
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MessaggioInviato: Ven 29 Apr, 2005 3:34 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

MikeEos ha scritto:
,Togli l'occhio dalla biottica e leggi bene ciò che scrivo.


Allora, prima di tutto vedi di calmarti che hai un atteggiamento veramente offensivo... secondo, leggi tu bene ciò che hai scritto, se tutti capiscono qualcosa di diverso da ciò che volevi dire il problema sei tu, noni miei occhi... e che diamine, maleducato!
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MikeEos
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Iscritto: 20 Apr 2005
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MessaggioInviato: Ven 29 Apr, 2005 3:35 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Izutsu ha scritto:
MikeEos ha scritto:
Dimmi dove avrei fatto capire questi concetti. Tuttavia, visto che non hai letto tutto e bene, non rispondere. Che senso ha? Potresti creare più confusione di quella che gia c'è.


Guarda che allora devi esserti espresso male perchè è ciò che hanno capito tutti... rispiegaci meglio il tuo pensiero...


No. Come ho gia detto mi sono espresso linearmente ed in modo così tanto semplice quanto -vedo- fraintendibile.

Ma se gli altri fraintendono non è colpa mia. Da parte mia ci ho messo impegno in 6 pagine di post sterili a rispiegare il concetto. E mi hanno dato supporto due persone di cui una l'amministratore del forum.

Più di così...

Tuttavia ci sto prendendo gusto a rispondervi vedendo che con alcuni non si va proprio da nessuna parte.

Ho lasciato da parte anche io il mio lato imprenditoriale, e sto gettando tempo così. Wink

Mike

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MikeEos
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Iscritto: 20 Apr 2005
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MessaggioInviato: Ven 29 Apr, 2005 3:37 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Izutsu ha scritto:
MikeEos ha scritto:
,Togli l'occhio dalla biottica e leggi bene ciò che scrivo.


Allora, prima di tutto vedi di calmarti che hai un atteggiamento veramente offensivo... secondo, leggi tu bene ciò che hai scritto, se tutti capiscono qualcosa di diverso da ciò che volevi dire il problema sei tu, noni miei occhi... e che diamine, maleducato!


Non mi pare di averti offeso. Offende semmai chi viene a darmi dello sbruffone e mi dice che gli ho rotto le palle. E che si scusa solo perchè ripreso da terzi.

Ti ho esortato a leggere bene togliendo l'occhio dalla biottica.

Ti senti offeso? Beh non fai altro che confermare lo spirito medio che ho riscontrato in queste ultime sei pagine di post.

Mike

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MikeEos
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Iscritto: 20 Apr 2005
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MessaggioInviato: Ven 29 Apr, 2005 3:40 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Izutsu ha scritto:
ma dire a tutti indistintamente che buttano via i soldi èsbagliato...


E poi ti offendi se ti dico di togliere l'occhio dalla biottica?

Ho APPENA spiegato ad un altro per l'ennesima volta come sono andate le cose... bah...

Visto che è fatica leggere e si preferisce rispondere e basta, ti copio il tutto.

Citazione:
Peccato che l'amico del forum ha chiesto a me direttamente un consiglio. Non sono intervenuto di mia spontanea volontà visto che non è nel mio stile.

E per me, nelle sue condizioni, non era il caso di dissanguarsi per una lente che userebbe poco e non sfrutterebbe affatto.. soprattutto in merito al fatto che esistono lenti di altri produttori che costano un quarto e vanno così bene che un occhio poco esperto che non sta tutti i giorni a visionare centinaia di scatti, non noterebbe differenza alcuna.

Per il fatto: ricco o pro (tanto oramai siamo arrivati a questa conclusione) ripeto il mio punto di vista.

Se non si è figli di papà o non ci si guadagna sopra per me svenarsi, vendere una moto, ipotecare una casa, accendere un mutuo o vendersi un rene per una lente mediamente TROPPO costosa è una mossa poco astuta a prescindere che dietro ci sia o meno una passione.

Che poi ognuno si viva la sua passione in modo personale e che di conseguenza si è liberi di fare ciò che si vuole non è stato mai messo in dubbio da me, bensì sottolineato da altri per aumentare il grado di fraintendimento generale dell'argomento dato che in molti si sono sentiti tirati in causa direttamente ed in modo personale senza motivi apparenti.

Poi tutti i gusti son gusti, come disse quel gatto mentre si leccava il culo...


Mike

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Spinellino
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MessaggioInviato: Ven 29 Apr, 2005 3:42 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Citazione:
Non mi pare di averti offeso. Offende semmai chi viene a darmi dello sbruffone e mi dice che gli ho rotto le palle. E che si scusa solo perchè ripreso da terzi.


Non mi sono scusato. Io ho detto ciò che penso di te. E lo ribadisco, visto come continui a comportarti. Ho solo ritirato una frase che in effetti era di troppo e volgare.
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MikeEos
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Iscritto: 20 Apr 2005
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MessaggioInviato: Ven 29 Apr, 2005 3:44 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Spinellino ha scritto:
Citazione:
Non mi pare di averti offeso. Offende semmai chi viene a darmi dello sbruffone e mi dice che gli ho rotto le palle. E che si scusa solo perchè ripreso da terzi.


Non mi sono scusato. Io ho detto ciò che penso di te. E lo ribadisco, visto che come continui a comportarti. Ho solo ritirato una frase che in effetti era di troppo e volgare.


Hai ragione. Scusa.

Le scuse le ho ricevute in privato da persone cordiali che hanno capito di aver esagerato e frainteso.

Non intendevo pretendere tanto. Scusami ancora. ROTFL
Bacini

Mike

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Redmondbarry
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Iscritto: 11 Dic 2004
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MessaggioInviato: Ven 29 Apr, 2005 3:46 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

E' colpa della stampa comunista!
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MikeEos
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Iscritto: 20 Apr 2005
Messaggi: 120

MessaggioInviato: Ven 29 Apr, 2005 3:48 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Redmondbarry ha scritto:
E' colpa della stampa comunista!


Ehehe Very Happy
Che paga pure poco, male e in ritardo... ma lasciamo perdere che mi ci avveleno e basta. Wink

Mike

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blek
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MessaggioInviato: Ven 29 Apr, 2005 3:49 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Redmondbarry ha scritto:
E' colpa della stampa comunista!

Quoto LOL

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Fatti non foste a viver come bruti,
ma per seguir virtute e canoscenza


" Aveva la coscienza pulita. Mai usata" Stanislaw Jerzy Lec



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Giannic
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MessaggioInviato: Ven 29 Apr, 2005 5:41 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Scusate, non vorrei incrementare la polemica, ma non dipende anche da cosa ci devo/voglio fare con l'attrezzatura che vado a comprare?
qualsiasi apparato tecnico nasce da un insieme di compromessi per cui credo si possa dire che non esiste il meglio in assoluto ma dipende dall'esigenza.

Anche quelli che chiamiamo "Pro" non fanno tutti lo stesso mestiere: chi fà foto sportive ha esigenze completamente diverse da chi fà Landscape o foto di moda o foto pubblicitarie o reportage.

Per certi utilizzi l'auto focus è fondamentale, e quindi è giusto comprare Canon e le sue ottiche, ma, probabilmente, se si vuole la qualità ottica migliore nel formato 135 un leitz 70-180 2,8 APO è meglio del corrispondente Canon.

Da quanto ne sò i migliori fotografi pubblicitari usano spesso delle foolding in GF che ovviamente sono inutilizzabili per fare foto sportive.

In alcuni casi le esigenze di qualità di un PRO possono essere anche inferiori a quelle di un amatore evoluto: pensiamo per esempio al fotografo professionista che fà foto per i quotidiani, probabilmente non cercherà ottiche APO ma ottiche che siano sopratutto robuste.

e poi smettiamola di dire che chi campa con la fotografia (e quindi si definisce un Professionista) deve necessariamente saperne di più e fare foto migliori di un amatore appassionato.
Non è così e credo che tutti noi conosciamo diversi fotografi che fanno foto molto peggiori di diversi amatori presenti in questo forum.
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MikeEos
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MessaggioInviato: Ven 29 Apr, 2005 5:57 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Assolutamente d'accordo sull'ultima affermazione. Gente capace è Pro e Amatore, come la gente non capace. Nessuno dice il contrario.

Meno d'accordo sul GF per pubblicità. Sta andando a scomparire causa medio formato da 22MP che rendono inutile il banco ottico.

Mike

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MessaggioInviato: Ven 29 Apr, 2005 6:05 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

MikeEos ha scritto:
Assolutamente d'accordo sull'ultima affermazione. Gente capace è Pro e Amatore, come la gente non capace. Nessuno dice il contrario.

Meno d'accordo sul GF per pubblicità. Sta andando a scomparire causa medio formato da 22MP che rendono inutile il banco ottico.

Mike


da quanto mi hanno detto, ma qui tu sei sicuramente più esperto, il banco ottico viene ancora usato per le possibilità di sfruttare il basculaggio del piano obiettivo e del piano pellicola per esempio per aumentare la profondità di campo tramite la regola di Scheimpflug.
non è così?
magari sostituendo la pellicola con i costosissimi dorsi digitali tipo imacon (esistono per il GF?)
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MikeEos
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MessaggioInviato: Ven 29 Apr, 2005 7:58 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Non so se sono più esperto o meno rispetto a qualcuno. Quello che volevo dirti in merito è che da ciò che vedo -purtroppo o per fortuna- il digitale sta prendendo piede per motivi che tutti noi conosciamo di praticità e guadagno temporale anche in quel campo dove dicevi che si lavorava ancora in folding.

Ed infatti ci si lavora eccome, ma sta venendo soppiantato. I dorsi digitali e le digitali di nascita sul MF stanno raggiungendo risultati ragguardevoli.

La regola di Theodor Scheimpflug è applicabile non solo al GF ma anche al 35mm e APS, per assurdo.

Non è per quello che rimangono saldi alle lastre. Wink


Mike

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Giannic
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MessaggioInviato: Ven 29 Apr, 2005 9:44 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

MikeEos ha scritto:
La regola di Theodor Scheimpflug è applicabile non solo al GF ma anche al 35mm e APS, per assurdo.

Mike


questo è molto interessante, da quanto avevo capito si riesce a padroneggiare il principio di Scheimpflug solo con camere che hanno il basculaggio sia sul piano dell'ottica che su quello della pellicola (o dorso digitale che sia), tu invece mi stai dicendo che si può riuscire anche con una normale 35mm Surprised Surprised , riesci a spiegarmi brevemente come è possibile?
mi piacerebbe molto fare qualche esperienza in merito,
grazie,
Gianni
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